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杭州站长年会嘉宾论坛:创业的人、事、钱

由站长之家、易特网络、落伍者联合主办的2011年西湖论站“汇聚站长力量,共享创业新生机”的交流聚会于5月14日举行,本次交流会邀请到网盛科技董事长孙德良、小奥游戏CEO李治国、phpwind CEO王学集、天使湾创投庞小伟、网创电子商务CEO林振宇、支付宝首席产品设计师白鸦等浙江省内知名的互联网嘉宾,并吸引了超过六百余名互联网创业者与中小网站站长参与。就创业历程和网站盈利发展、团队建设等创业经验进行深度交流和探讨。

 

圆桌论坛:张敬、王海洋、董世国、林振宇、李明顺、杨溯

主持人白鸦

以下是圆桌论坛速记内容:(部分内容可能存在错别字)

白鸦:刚才我上台之前我一直在想,这个课题怎么主持,因为本来徐俊当时告诉的时候是说聊一个创业的课题,我就想创业的课题我也做过就聊一聊,结果变成了热点如何抓住机会,刚才有一个小伙子给我一张纸,下面是提纲说你问谁什么问题,这不是把我变成傀儡吗,我准备把这张纸放下。我也不打算坐下来,一共是40分钟,每个人问5分钟,有几个规则我要提前说一下,大家都想听干货,我们不听总结,不要告诉我几年怎么样,这些虚的我们不听。 我们只听故事,听实实在在怎么走过来的故事。第二严禁做广告,不管是谁,说着说着听着就像广告了我就把他停住。我们听故事除了成功的故事我们更想听失败的故事,我们欢迎讲一些我当初哪哪做的不好,不一定非要讲成功的故事,我们一个一个的开始。我建议从杨溯那边开始,第一个问题简单介绍一下,你为什么做现在的事情,你小时候,或者曾经的理想是什么,为什么又做现在这个东西。

 

 杨溯

杨溯:做现在的事情是因为我上一件事情做失败了,对我这个年龄和这个阶段来讲是很好的机会,好好的去做,用心的去做,抓住这次机会,人生就是一个台阶一个台阶的,可能我实话讲我没有做过站长,2006年、2007年我给一个站长打过工,现在都转帐,当年发工资都是站长叫过来给你的工资,还不是先给工资,先教训你20分钟好好干,拿着一把钱给你说这是你的工资,一数老板多给了一百块钱,好拿过来,这个站长就是前几天刚刚上市的一个公司的创始人,经过这个阶段过来的,先是打工,包括自己尝试创业,一个阶段一个阶段过来的。

白鸦:有没有曾经一直割舍不下曾经的理想?

杨溯:我是做设计出身的,曾经想做很牛的设计员,也做到了后来发现不赚钱没有成就感,后来从设计转到商业这一块,从设计师做到产品经理,再做参与创业,再做项目带头,现在懂设计又不是纯粹的设计人。

白鸦:第二个问题,你刚开始还没有上线,前一万单你打算怎么做?

杨溯:每个人的情况不一样,我们这边有一个线下品牌,我的前一万单,甚至前一百单踏踏实实在宝宝做,一笔一笔的做出来,能用到的平台和资源都用上,比如说新浪微博上我们的粉丝,包括我们的一些老客户,我会给他联系,还有一些兄弟的平台,广告平台,还有站长资源都会用上。

白鸦:准备花多少钱预算?

杨溯:不花钱,该花钱的时候再花。

白鸦:前一万单需要花多长时间?

杨溯:我预计是一个月。

白鸦:第三个问题,你现在参与这个领域往前一年最热的是什么?你这个小的领域,不用谈那么大互联网领域,因为大联网大家都知道移动互联网,还是移动互联网,就谈店商这个领域前一年最热的领域。

杨溯:在2007年最热的时候,SMS做交友热了一把,投资全都投了,也做热了,后来做店商也热了,热不是一个坏事情,首先热也是一个好事情,方向是对的,资源在这里,注意力在这里,钱在这里,这是一个好事情。讲到细的,去年最热的,电商这圈还是B2C的热,服装也一块去年也有上市的服装公司,但是他们后面还是积累了大量的资源和传统的优势,然后才有这么多年后继勃发的时候。

白鸦:后边一年你觉得最热的会是什么?

杨溯:在我这个圈子里面我觉得,现在可以看到的是,大量的服装传统企业会大量投入进来,包括资源优势,雅银这个服装也是我们这边做的比较好的,后来了解到,他的EIP系统,包括后面的数据流,包括电子标签这些东西都已经有了,传统企业做的非常先进,只是店商刚开始,我这个领域后面面临同行业大量的进来,在网上有限的资源里面去抢的问题,把好的优势资源学过来。

白鸦:你准备做哪三个事情去凑合一下后面一年的热点?

杨溯:我其实做的三件事情是想,在客流量大的地方开一个好店,把能赚的钱先赚了,淘宝商场或者拍拍商场。第二个就是分销,有这么多人,这么多平台,未来可以合作站长,帮你吆喝,帮你赚钱,你赚了钱再分钱,为什么不做呢。这是第二个事情。第三个事情,既然是一个企业行为,你不是暴发户想赚钱的,有自己理想有自己的想法,一样会做B2C的平台,可能它的发展会像养孩子一样去养,不是像养猪一样去养。

白鸦:最后一个问题,在座有很多的站长,你算是他们的客户、广告主,你给他们有什么样的建议,或者他们应该怎么赚你这样人的钱?

杨溯:首先从需求这一块,踏踏实实做下去。第二个,很多传统企业他想做很多,可能电子商务相关的事情,没有预见合适的人,我觉得站长在我眼中比我强,他们能做一个病毒,做一个插件这是很牛的事,搞一堆流量,你有你擅长的事情,资本有资本擅长的事情,资源有资源擅长的事情,你们三个为什么不坐一块搞一搞。作为我这块来讲,大家需要相互合作,我这块有货,我需要有流量,我需要有渠道来做这个事情,我主要想表达合作的事情。

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白鸦:同样的问题问李明顺,你曾经的理想是什么现在仍然割舍不下?你没有想当过科学家,你小时候没有理想吗?

李明顺:我是一个阶段可能有一个阶段的理想,可能每一个阶段的理想不一样。

白鸦:现在记得最清楚的哪一个阶段的理想?现在的理想是什么?为什么会做现在的事情?是因为钱还是因为这是你的理想,还是你觉得又是理想又能赚钱?

李明顺:说理想有一点大,我觉得能做的事,或者想做的事,这是比较实在的理想,比如说现在我们做的叫去淘吧,很简单的我讲一下,在做这件事情之前,我在腾讯QQ管了一段时间,管了大半年的QQ团购,我发现这个市场就有很多的需求,而且这个需求不能满足现在的客户,在这个大的平台里面有很多想法实现不了,我本身也想再做一件事情,同时我们看这个创业,你要做的事情是不是有很大增量的空间,因为只有在增量空间里面去做事情,才能把能力发挥出来,所以我想生活在电子商务领域,现在才刚刚开始做这件事情是不是晚了,做团购这个东西我已经比别人晚一年如果用五年的观点来看,我觉得我还是很早进入这个平台,所以我觉得说这件事情从我来说,我也大概了解过这个事情是怎么样一个做法,在座的都是站长,我也跟很多站长都很熟了,在互联网这个行业,或者接近互联网行业今年是第十一个年头,在这个行业里面做,也是尽量能够把自己的东西用得上。

白鸦:听起来杨溯是上一件事情失败你是发现这个需求自己需做一点事,加上站长的资源。第二个问题,你怎么打算做你的前十万个用户。

李明顺:互联网有一个最本质的东西,一定是把核心竞争力的产品做好了,把握了用户最关键的需求。从我们的角度,到现在为止当时我们网站上线有一点赶,实际上是抢一个时间点315,实际上我们产品做的不是很好,互联网的产品你是做产品的专家,可能我们想到十,但是我们会先做一,如果把十个全推出来,未来干的事情就是每年做大一点,如果说想到十先做一,把这个一做到极致再考虑其他。

白鸦:你是没往那想,你想的是先把产品做好,你认为现在产品要做好最重要的三个问题,你认为你这个产品最重要的三个客户需求是什么?

李明顺:我们在座这么多人在这个地方,我觉得最核心的我们看这个需求,在座的这些人五年之后至少有十分之一的人,如果你们以后去吃喝玩乐的话,我相信你们不一定到店面里直接消费,比如说直接交易付款,你可能提前在网站上购买,不管是手机网还是互联网,你可能提前预消费,现在光吃饭中国有4万个亿一年交易额,我们看到是这么大一个需求,因为互联网做这么多有一个东西非常重要,你只要发现这个市场是没问题的,这个市场的趋势没有问题,你就要盯住这个点去坚持,总有一天你在这个行业里能做一定的程度。

白鸦:我还没有太明白,你这个产品当前阶段最应该满足客户哪三个要求?

李明顺:我就说一个好了,你能不能在一个平台,最全的,最准的找到所有的团购信息。我现在可以在这个地方说我们做到了,现在所有团购网站的数据在中国互联网上我们是最全的。不管特点还是其他的原因,我们首先要保证我能做到最全。

白鸦:主要是最全最准,这个阶段主要是做产品,不能一直做产品,总得推广,有没有想过第一步推广 怎么做?

李明顺:想过了,每个人有不同的策略,具体做这个东西没有什么意思,包括你说的十万,真的要把这十万用户做起来,说是简单的,其实也是不简单的,但是说不简单也是一个简单的事情,做到这个是不容易的事情。我们一开始刚上线的时候,在微博上稍微说了一下,我们没有做任何的推广,已经有一批的稳定的用户在这边,类似的方式还是要去做。今天互联网的推广,最本质的东西还是靠用户,我们在一些特定的情况下,比如说为了争夺市场的份额,也要通过各种办法。

白鸦:我问这个问题的出发点,我们看到很多人最后的成功,我们特别关心这些人第一个十万怎么做到的。

李明顺:我有一句话,你没有吃过猪肉你总看过猪跑,你真的想创业知道一些诀窍,我觉得你光看猪跑不行,我说你有机会跟猪跑一跑,我们公司里有几个同事都是做过站长的,一天有几百万访问量,他为什么加入我们的网站,他自己做网站已经是一个瓶颈了,他需要有更大的发展,他觉得跟团队一起来跑会做得更好。如果说真的去学这个东西,就应该加入到你认为靠铺的团队,一起跑一跑,你可以得到更多的答案。

白鸦:你给大家有什么样的建议?

李明顺:如果说建议谈不上,很多东西别人都说过了,我觉得一切的一切都在于坚持。

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白鸦:还是同样的问题,你以前想干什么,现在在干什么,为什么会做到现在的事?

林振宇:今天分享的是如何在热点中抓住机会,我先回答一下主持人的问题,15岁前我想做一个运动员就读了体校被开除了,20岁想做一个警察,读了警校,朱熔基说警校不包分配,我就不读了,到厦门流浪,我跟阿飞一样是来自很小的地方,我现在做的事情是做电子商务。

白鸦:至少我自己对你不是很了解,能介绍一下你现在有什么样的规模了?

林振宇:我今天来非常高兴,见到非常很多老朋友,也非常害怕,不知道跟大家分享什么非常心绪。刚才说的下沙四个公司是我的,我首先澄清一下,其他三个人结婚了,我没有,我没有牺牲性。我们公司现在在下沙规模人数是318人,办公的场地是2700平方,阿飞在发微博上有的,也15000多的仓储。

白鸦:我想听一听你们前十万个订单是怎么做到的?或者说是想要怎么做到的?

林振宇:杭州是中国电子商务之都,所以有非常多的人做电子商务。起步阶段的时候,像马云说做一个事情要有胸怀、眼光、实力,作为初期的创业者,当我创业的时候我喜欢用三个词,分析、分工、分钱、我第一天去创业的时候我就开始分析,我身上有自己独特的优势,我觉得我还认识蛮多人的,我分析说我做这个事情需要找到哪些人,我就开始找人。我发现我要做电子商务,中国做电子商务有80%的流量和消耗都在淘宝和支付宝完成,我应该找淘宝做得最好的卖家去学习,他到底从这么多店需起家的,我就找到现在的合伙人他是淘宝三金冠的店主,我就跟他学习去问他,他说我觉得第一是你走在创业的路上,现在你要想一个人成功 根本是不可能的,你怎么去分析你要找到怎么样的合作伙伴这一点非常重要。

第二,我做这个事情又不是全淘宝的,我需要有技术人员,那我就开始寻找技术人员。

第三个我又有销售的成分在里面。比如说我昨天刚刚签一个品牌的订单,签约的模式大概是三年在我们这里有一个经营额左右的消耗,我从他品牌的包装书里,到他的货物进我的舱,包括我帮他做淘宝B2C全渠道的梳理,我会想我爱有一个销售的团队做这个,所以会有一个分析的规划,分析以后找到这些人,大家来分工,分工以后最后是分红和分钱。做到前一万单十万单的客户,如果你很穷不能再找比你还穷的人合作,这个人很难找,我是负责找人的做水果拼盘的,我很快就做到了前一千个到一万个用户,现在用户没有突破十万。我觉得一个企业一定要有一个人能够看到未来,如果你不能看到未来一定能说服其他更有钱的人跟你睡在一起。

白鸦:很多做店商刚创业的时候特别苦恼一个问题,怎么样把前面15个以内创业人聚齐,给我们介绍你前面的15个人是怎么找到的,你现在已经有300多人?

林振宇:前面的15个人我们在一年之内通过各种的置换并购了四个团队,并购的速度是最快的,但是有非常大的风险,所有的东西都是要丑话说在前面。昨天徐俊问到这方面的问题,我跟他也做过讨论,你有一个好的目标和梦想,和你有一个坏的目标和梦想没有关系,拿出来跟团队人真诚的做探讨,首先你做事情的时候你如果没有把自己洗脑彻底的洗干净,说明你不太适合做创业—我把自己洗得很干净,我找了很多人也有很多人拒绝我,最终才沉淀下来这么多人,我在所有网站数据可以跟大家做一个交流,我们每一个星期可以从所有招聘网站得到的简历大概是200—300份,真正会到下沙那个地方面试的人变成了40个人,最终300份简历真正能够入职的只有几个人,开始的时候来一个人我们几个人都会跟他进行沟通,并不是说你一出发的时候就会知道自己非常清晰的知道自己要什么。上个月我在北京见一个人,他告诉我说,你在每一个阶段有挫折、有失败、转型没有关系,你一定要让整个团队共同去承担,让大家知道这是一个平稳的氛围。

白鸦:最后一个问题,问一下李明顺。

李明顺:找人是每一个公司比较关键的,我从出来到现在,差不多找了30多个人,基本上除了三四个不是我找的,其他的全部是我找的。因为我当时找了一个电子商务公司的人,当时我也找了HR,是一个上市电子商务的HR,他问我HR在你们公司起什么作用,承担什么角色,我说好的HR跟一个好的投资人是一样的,投资人是用自己的钱来找人,选人,培养人用好人,然后提升他。我说好的HR是用公司的钱干类似的事。我介绍几个主要的,我找了一个我们的合伙人,因为我自己不是搞技术的,不是搞产品的,我一定要在这一块找一个明白的人,我找的合伙人首先要信任,第二个要他跟我的理念相似一致同时他水平一定很强,所以我找了我认识差不多七八年个哥们,以前差点合作过,他自己独立做过产品有几百万规模的用户,他同时还在一个上市公司做过一个产品是过亿的,自己也创过业,到现在为止做过三家公司,跟我一样,我也是第三个公司,所以这是我找的第一个人。他当时也也几个人做一个小团队,一开始出来第一批就有几个站长,这几个站长遇到了瓶颈要找靠铺的人一起合作,他们来的时候就跟我说,不要跟我谈工资,这是有价值观的看好我方向的。因为他还不知道我要做什么,因为我刚出来。后面我又找了,淘宝这个哥们刚辞职,以前是做淘江湖的,辞了以后去了外地,因为他女朋友在那里,后来被我知道了,聊了几次电话,我说你过来,但是他答应他女朋友不过来,我说来回的机票我买好了,你过来,如果你觉得北京不OK的话,你就当来旅游了,后来他自己跑过来的,来了以后我带他北京逛了一圈,然后我们来聊,觉得OK,后来他就考虑说一起干。你也经常去北京,我们招人,有时候让人来面试是很难的,因为大家都在上班,我说没问题,只要咱们谈的OK,基本上我开个车到他公司到他楼下聊,不管是多远,有一天晚上下着很大的雨我就过去谈。之前有一个在百度联盟呆过,我跟他聊的时候比今天的嗓子还差。

白鸦:基本上是这样的,原来一个是自己老朋友。第二是拆迁人家的事业。第三是拆迁人家的家庭。第四是开车到人家门口。

李明顺:创业公司招人是非常关键的,你要用你全部的诚信,要有70%、80%的精力找合适的人,我们找的人首先要看价值观是否一致,这个你们最懂了,不是说套话要符合这个才可以。第二是看事,我们可能想到步这个事情,可能我们今天看到的1.5步还不到,我们会跟想过来的人聊到三步,如果他认可就这件事情可以,如果他有一些疑问就不谈了,第三看他是不是能够胜任岗位。创业很大的一部分,除了愿景的东西,和他兴趣的东西要考虑好,要考虑好他的短期利益和长期利益,如果你在百度淘宝这样的大公司,你拿十块钱到我这边来不会低于你8块钱,如果你希望一块钱不少也可以,我们也会把长期的利益给你考虑好,这样就是很健康的游戏规则,后来把我们行业里面很重量级的公司,他一个月在公司里面卖几百万的广告,我跟他谈了两次,他就过来了,很多东西前面内容讲出来,另外一方面把透明的机制讲明白,他发现他想要的东西在我这边能实现,他就会过来。

林振宇:我有一个补充,并不是很多的中小型创业者,前面五到十个团队的时候非常难的,并不是每个人都能找到非常黄金的站队,绝大多数的创业者会碰到问题,找股东和找员工是不一样的,这要分开的,如果找员工的时候一般是三个点:第一个小公司看老板,你要善打感情牌,这个要要认真圳的,有些员工就是很平凡,我们公司渠道运营的经理,我们最大仓储的主管,他以前是我们的货车司机,他这样平凡的人能够成长起来做关键的岗位,才能说这个公司有氛围有价值。我在下沙我是住两室一厅的房子,另一间房子是空着,我们有很多新进的HR的人,下沙很偏,他会跟我先住两天,有一个价值观的同步,并不是说你在初期创业的时候,每一个员工都跟你有价值观的同步,他需要的是下个月怎么少100块钱,公司发展的方向在哪里,他是不是要到更大一点公司去工作。所以说唯一可以做的就是付出自己的感情,给他更多的关怀。第二个你到中型公司的时候,一定要有感情到制度的转换。第三个大公司看文化,所以小公司看老板,中型公司看制度,大型公司看文化。

白鸦:我所知道的杨溯挖人挖的超快,只有十几个人就开过人,听他说一说?

杨溯:我郑重讲一下这句话的来源,小公司看老板,中公司看制度,大公司看文化,这是我传小兵他妈的微博,他妈有一天写了这个微博,这个转发率超高,小公司看老板的,你平心想一下,你公司就在这个破地,这么大40个方算好的,你自己愿不愿意来,来的以后你靠谱不靠谱,无论我在哪个方面,在微博也好,在做事情也好,包括我今天加班过来,我走的时候给公司安排一个工作进程,你不是一个大公司,你不是一个上市公司,你没有很好的HR,我们公司最近在智联招聘开一个帐号,我现在招的大部分人,有一部分没有做这个事情之前,我说做这件事情有一些朋友知道推荐一些人过来,接着下来是因为这个朋友来了觉得公司项目很不错,这个老板又很靠谱,我又没有亏待他们,假如说有一天我换了他们的位置这个老板我也跟,可能我是男人的原因,有一点江湖,像马云也好,创业很多事情没有那么多太多理性的动规范的东西,更多的来讲就是信任,这个才是招人的原则。我前天也开了一个人,我觉得不合适,大家彼此别耽误这是最重要的,谁能保证自己没看走眼,我觉得你当时挺合适,最后发现彼此有点不太合适,不是我不好,也不是你不好,更不是这个项目不好,只是大家不合适,我跟他讲,就像我谈女朋友一样,我俩不合适,分手之后不是我俩就立马跳楼了,接下来我也要结婚找老婆,她也要找老公,这个世界一样美好,大家还可以是朋友。

白鸦:先听听这边三位怎么招人。

董世国:从创业角度来说合伙人很重要,首先不能内动,创业公司合伙人要团结,要保持一个人为核心,不要太多的核心,如果三个人都是核心,到时候可能这个公司会出问题,像古代一样五马分尸一样,大家都四个方向跑,这个公司就完了。第二个从员工来说,更多的像我们公司好多高层都是自己培养起来我们现在有一个副总裁,毕业以后我们把他招起来搞技术的,他也是80后现在是副总裁,关键是在工作中看他有什么潜力,关键是人品,如果人品好好多东西多给他讲,他自己就能学会了。关于人才,在工作中多沟通,多去评估这个人的能力从员工管理角度也是一样,大家脾气对不对,如果发现这个人可能性格跟我们公司的企业文化不太符合,大家都别扭,刚才使的非常对,就像谈恋爱一样属于性格不合,早点发现大家还有自己更好的明天。

白鸦:爆米花前一万个客户怎么做的?

董世国:比较笼统比较教条,第一个是做好产品,第二个做好营销,第三个做好服务。我们也是做爆米花的时候发现,也需要做好这个,我举反例,如果产品做不好,我们爆米花创业的时候,我举一个例子,我记得我们网站有一个比较红的叫六间房,他当时营销做的非常好,因为他没有准备好,结果访问量太大,服务器太烂用户跑了,所以里要发展之前,要把自己的产品做好,如果产品没有做好,营销做大了,中国以前有一个叫青瓷特区(音译),之前有一个广告,他是花重金买的,他是怎么死的,因为他是撑死的,他销售量太大,自己的生产跟不上,服务跟不上,所以造成自己慢慢在这个行业里就退出,所以这个产品的确很重要。

第二个营销也很重要,怎么去做营销,做营销比较简单,如果要去买东西,你可能首先去找我到底去哪里去买,到哪里去卖,我的用户在哪里,这个是非常关键的。像开超市一样,大家如果做互联网可能有这样感觉,传统行业也是一样的,这个服装店没几个人过来,服装店的生意肯定也不会好,所以第一个就是找用户。

第二个找到用户你要去看我要打什么样的宣传,不同的用户需要看的是不一样的,像爆米花做推广的话,如果像推财经方面的东西,我可能往财经上面的网站去投,这样它过来比较匹配,在有些推导里面跟你的内容不太匹配,可能你很多东西得不到相应的效果。

第三个要多分析,要多看效果,经常调整自己的策略,有些东西可能广告出去以后,或者营销做的以后不去看结果,我这个广告已经投出去了,这个任务就完成了,实际上大家可能做网站可能有感受,我记得我在做游戏推广的时候,我们把一个图片换了一下,换以前我们叫转换率,比如说一百次显示,他能过来的点击就十个,后来我们把这个广告换了一下以后,转播率太低了怎么办,我们就去调整我们的介质,一调整以后提升了四到五倍,这样我的钱花的更有效率了。在做营销的时候,一是找用户,二是要找对的方法,三一定要加强分析,因为互联网跟传统行业不一样,很多东西可以试,这个广告不行明天可以试,你可以经常的去尝试。

第三服务业很重要,如果光去看发展新用户,不去关注老用户,可能过了七八年你可能留下的用户还是这些用户,我们用户进来了就是要把他服务好,让他真正在网站上享受网站好多优质的产品和服务,这样用户留下来了,这样以后口碑传播,口碑的力量是最强的,因为发展前一万不是那个问题,我们现在还是不管哪个阶段还是按照这个思路去做的,不管从创业初期还是以后,还是从这三方面入手。

白鸦:你们在视频网站还是排在相对滞后,为什么会做大这样?有什么地方做得不好?

董世国:主要是有几个原因,初期还是一个决策错误,这里原因钱是一个重要的,爆米花比U酷做得还早,我们在2007年的时候发展得还可以,我们继续谈投资,当时有一个美国的投资人跟我们交流,创业的时候我也提一个建议,不要太相信,当时我们吃了定心丸,我记得我们三个创始人到上海去,谈了一段时间以后,他马上跟我们签了一个投资意向,当初谈的是1500万美院,三个月里面能到帐,我们当初可以选择的投资人还是比较多的,我们三个人都觉得这个事情靠谱了,把别的投资人都回绝掉了,结果这个投资没有进来,时机就过去了,刚好那个时候视频投资非常热的时间,过了那段时间整个视频行业的投资,大家都说这个视频没有什么前途的,投资人非常谨慎,也造成了我们前期资金不足,造成我们后期发展的一些不利,这是外因。说实话其实那时候后来还是犯过很多错误的,我们爆米花最早曾经到的员工有一百—两百各人,那时候规模还算不小,2009年金融危机来的时候,也是因为经济危机的时候裁员裁过三次,从200个人变成60个人,因为大家都有感情的,好多人都是自己培养起来的,自己还是理念不对,有些做互联网的人太相信神化,一夜爆富,没有把它当企业来做,如果是一个健康的企业,肯定要去考虑收支平衡问题,当时因为整个行业都是比较疯狂,像土豆整个过程融资融了1.2亿美金,YOUKU融了8千万美金,这个行业的特点就是赶快抢占市场烧钱,我们当时也是一样,这条路是不适合我们的,我们融资错过了没有那么多钱,所以金融危机来的时候,我们整个公司出现了很大的危机,现金流出问题了,包括我们网络提供商,当时我们是很困难的他们也知道,后来也是在他们的支持下我们逐步改进我们的经营意识,我们都是从头把它当企业来经营,因为去年是60个人,去年5月份开始赢利基本上每个月的规模都是一倍一倍往上长。

白鸦:下一步怎么突围?

董世国:下一步我们还是做产业化,爆米花现在定位也比较清楚了,互联网一个主题就是分享共赢,我们希望提供一个创业的平台,淘宝是靠好多客户在上面卖东西赚钱,我们在上面拉客户上传视频,上传图片够能赚钱,爆米花发展这么快也是模式的改变,好多东西只要把这个平台搭好,就有好几用户他会帮我们做营销,我们走的更多的是想搭一个平台,通过分享共赢的理念,让客户的理念在我们的平台上发挥出来。

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王海洋:我们认为一点时代已经改变了,我建议大家有时间可以翻阅一下去年创业家在8月份发了一篇文章,这篇文章相对来说做了比较全面的总结,我个人的观点是说时代走到今天,如果我们的站长想在下一波互联网如果想实现自己的梦想理想化,因为我想象所有的站长都有个人的理想,否则他不会进入到互联网这个行业,包括我个人也是这样的原因,如果你想实现自己的梦想和理想的话,必须回到战略的指导意义上。中国的互联网行业跟国外不同,中国的对这方面的培养熏陶太少的,对我个人来说也是走了这个过程,我原来的想法很简单,全球500强企业,我发现中国的企业在里面能排上位置的就是属于国家企业,民营企业是非常少。所以我想做一家自己的公司,有自己的事情,走到哪算哪,到什么山唱什么歌,有很多的碰壁。后来做了一个重新的定位,当时我们做决策的话我们跟自己定了一个规则,我们只做电子商务,我们认为中国电子商务是高速的发展期,电子商务可做的事情很多,我们做什么?我们只做买家这块,不做商家这段。在这个过程中,我们只做消费这一端,对我们个人来说我们也是属于消费者,我们最大的问题在于太烦琐了,所以我们第一个想法怎么样让消费者让自己在购物的时候更轻松一些,所以我们发现目前有两个通道,一个是通过文本的形式,另外一个就是图象这个通道,正好我们在这一块是主的业务,所以这两个东西结合在一起,我们很自然的做到今天,专著于做电子商务里面的图片。

白鸦:你们一直在坚持做这一块,在这个过程中我们也不用回避,实际上这几年你们不能说做得不好,在同行很多人里面没有爆发性的增长,这里面肯定有一些地方出了什么问题,能给我们介绍一些失败的经验让我们高兴一下吗?

王海洋:这里面有一些问题相对来说比较敏感,我们最重要的一点是没有建立自己可持续增长的利润,我们最开始做业务,发现它很容易被替代,当我们业务做的比较好的时候很容易被复制掉,当这个时候我们考虑我们有什么样的防御能力,我们防御能力很弱,因为对这个领域是服务至上,谁掌握消费者、用户、就是有一定的优势,对我们来说我们前期肯定是不具有优势的,我们相对来说竞争理比较低。我们团队里面成本最高,花钱最多的。白鸦:我们回到招人,刚才你逼着想说,然后我想让你压一压可以说跟多干货。

王海洋:第一个问题是关于钱的,我的观点是说一个公司有很多地方要花钱,但是有一块一定不能省钱,就是HR这一块,我们在HR团队成员建设上面,还有培训这一块,这一块只要需要钱我们一定尽我们最大的能力支持,公司什么地方都应该省钱,这个地方绝对不能省钱。

第二个,团队的成长,让一个团队成长能够持续下去与这个人员非常有关系,我们认为最重要的一点是能够带领这个团队打仗,这是第一要位的,在打仗的过程中,能够打胜仗这个跟你能走下去。

第三点,在这个过程中,尤其像我们这样的团队,在刚开始的时候都缺人,这个创设团队对我们的员工体系,团队体系里面做教练这个角色是最重要的,这三点是我感觉最深的。

白鸦:现在有多少人?

王海洋:现在全职员工有60多人。

白鸦:今年开年到现在有没有人走过?

王海洋:有。

白鸦:几个?

王海洋:目前为止老员工都没有流失,新的有接近10个。

白鸦:最近走的三个人分别是为什么走的?觉得是你做的不好,还是他做的不好,还是大家还是朋友?

王海洋:应该说都是具备一样的,情况很多,都是在试用期内,我们公司要求很严格,这一块我们非常慎重。这三个人最重要的是价值滚,我们公司这个阶段我们要求,我们认为互联网永远是一个时间,所以要求速度,我们这个产品这个速度在什么时间点必须要做好,这个过程中加班加点是很正常的事情,这个时候怎么能够保证你的工作是到位的,你个人要给我相应的保障。有些新同事可能就接受不了,还有一个观点,我们现在是处在快速发展增长期,我们平均每个月要招将近3个人,这个阶段我们有大量的工作需要人来做,这个阶段要挑的人是非常高的水平,这个阶段我们多筛选,我们相信一定会有合适的人,他们会在个过程中跟这个团队融合的很好,这部分是我们公司里面花最大价格的地方。

白鸦:我知道杭州的很多朋友都会当着我的面说,自己好不容易培养一个人,这个人刚学会一点东西被阿里巴巴拉走了,我们很多站长在其他公司也遇到这种事情,在北京培养一个人百度拉走了,你公司在阿里巴巴旁边你怎么应对这个问题的?

王海洋:这个事情我们跟阿里巴巴打平的,我们有人被阿里巴巴拉走,也有人从阿里巴巴进到我们公司。

白鸦:你是怎么赢的?

王海洋:其实很简单,第一,我们是否给他提供一个足够大的舞台,这个舞台是不是超越了他现在这个舞台,这一点我们所有进来的人都明白,我们招聘的时候花了很长的时间,沟通最主要的目的就是一个,你来这个地方来干嘛,你想实现什么目的,你到这块能够提供什么价值,我需要给你提供什么支持,如果在这方面能够达成一致剩下的都好办。

白鸦:你的工资比淘宝高吗?

王海洋:我们的薪资有好多同事到我们公司会降薪的。

白鸦:直接的讲,你从阿里巴巴挖一个人,你最吸引他的三点,或者三点以下是什么?

王海洋:第一点事情,本身这个事情有空间。第二点个人的空间,个人空间肯定比他在现有的比较大,否则他也不会到我这里来。第三点看得见的预期,我实打实能够给你列出很明确的,比如说很简单弃权。

白鸦:你留住他也是这三点吗?

王海洋:我认为这是最基础的。

白鸦:林振宇按捺不住了,你有什么想说的。

林振宇:不要从旗舰级大的公司去挖人,因为无论你的期权、股份、工资都是有保鲜期的,你要让他看到未来,这对于你这个创始人或者CEO来说是非常一件非常危险的事,到今天为止我们从来没有主动挖过一个公司的人,但是我们会看这个人的心态,他到底要什么东西,这是第一点。

第二点,我一直认为在超级大公司边上创业是有风险的,我经常讲说幸福感有比较,这是一个交流。我会去香港,我会去上海,去回来到下沙,回来以后去下沙发现自己真土,发现这真好,我们全公司的人都很简单,隔壁是学校的篮球场,楼下是一个小小地,二楼是食堂,创业的时候你是比不过大环境给你员工带来很多的诱惑,你给他一个比较相对简单的环境会好一些,这是我的一个观点。

白鸦:我一直觉得海洋挺不容易的,中午一吃饭周边都是淘宝的。海洋最后再给你一点点时间,你的事情跟很多站长有一定的关系,给你一分钟时间做一个广告?

王海洋:我们从我们业务定位第一天开始,我们就认为把我们的业务定位开放性的,一直到今天为止,我们现在的流量都来自于合作伙伴,其实很简单,我们内部有一个说法,我们帮助我们所有的伙伴,相应的他们一定会给我们相应的汇报,所以对于我们合作伙伴,不管是淘宝也好,商家也好,包括现在合作的一些网站,还有比较多的个人站长这一块,他们都是我们的伙伴,我们的目标就是一个,帮你们完成,同时在这里面获得共赢。这一点是未来互联网的趋势,真正建立在这个基础之上的。从目前来说,我们有很多产品形态,我们是专著在消费者辅助这一块,所以我们提供基于图象搜索很多相应的服务。举一个例子,比如说你站里面有很多图片,这个图片里面有商品,类似于这样一个服务,会有很多的形式。比如说像画报这样的形式,还有一个图片跟商品的关联度等形式,有很多这样的形式,现在我们已经在逐步的开放这样一些服务,所以接下来我们预计在Q2、Q3。

白鸦:最后给他们一个模板,可以看哪一个网站?

王海洋:最典型的客服就是淘宝。

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白鸦:我们还换阿里,接着刚才那个话题,怎么看,最近听说阿里很多的工程师离职,在集团内换岗位,怎么看阿里看没有很好的留住人?

 

 张敬

张敬:有一点跟创业一样,也是需要有一定的耐心,包括信心,也要一直坚持下去,阿里云到今天,虽然白鸦也是集团的人,今天我们慢慢已经开始对外推出一些服务了,很多人因为心态的问题,他可能觉得自己在这里已经快两年了,没有看到自己一些发展,或者一些成就感,但是看到外面会有,因为本身网站竞争非常激烈,同比看起来外面的机会非常多,这时候他做一些比较,可能就会跳槽。但是整体来看也没有那么严重,一切尽在掌握。

白鸦:比如说一般情况下,你们去挖小公司的人怎么挖,给大家建议小公司的人不被阿里云挖有什么样的办法。我换一个问题,你在面小公司的人来阿里巴巴,用什么东西吸引他?

张敬:第一这个平台给他发挥的空间更大一点,第二我们也不是太缺钱,相对来说待遇会更好一点,这个不是最重要。第二在我们这里做他真正想做的事情,其他地方可能做不了。

白鸦:不用你给建议了,你给的建议没有直接告诉他们直接怎么做合适。下一个问题,我们也差不多了好象时间够到了,下一个问题你怎么看待在大公司里面还有没有创业机会?内部创业和外部创业有什么区别?

张敬:对我来讲,我今天在做云计算的业务,本身就是一个创业,我的一个感受内部创业和外部创业最大的区别在于你可能不必要太多考虑资金的问题,因为有公司在支撑着,但是内部创业相对来讲,它的机制灵魂会比外面差一点,因为它的条条框框相对来讲更多一点,各也利弊,今天来进我在做这个事情的时候,当然也会有很多的障碍存在,但是还是每个人要发挥自己的长处,怎么克服一个一个困难,你到外面去会有更多的困难,我一直有创业的梦想,但是到现在一直摩的没有了,实际上很佩服大家有这样的勇气去创业的。

白鸦:我的提问就到这,有两个提问的机会,有谁想问什么问题?

提问:您好,我想问一下杨溯这个问题,对于一个女装性的购物网站来说,他推广是很重要的,你是免费的推广方式,你当初用的是哪些推广方式?是怎么样运用它的,在运用这些当中,您认为达到一个什么样的效果才算是一个成功的推广?

杨溯:您问的是女装店的推广问题,我是这样理解的,不同的公司,不同的阶段,大家目的性也不一样,处在我的角度,我这个公司目前的现状是业绩压力不大,我更长追求的是一个团队的磨合和业务流程,前期上线一两个月的阶段我要更多的就是一个业务流程的东西,包括业务、仓储,从货物转化为商品,包括一些数据的,包括一些用户回馈的,客户反弹的东西,更多和你后面讲的技巧的不太一样,我个人理解是阶段性的目的,你这个阶段根据目标是什么然后安排不同的策略。

提问:各位嘉宾你们好,我想问一下董总裁,当你与你的合作伙伴,就某个投资项目的时候存在意见分歧的时候你会怎么做?

董世国:还是理念问题,看大家的赢利点在哪里,双方的利益在哪里,更多的要说动对方,可能大家坐下来再要想一想,当初合作的初衷是什么,这个清楚了以后好多问题都好结果的,有些问题不要基于细节,细节的东西会阻碍合作的推进。要回过头来想想我们当初合作的初衷是什么,大家各取所需,有这个共识以后这个问题就比较好解决。

林振宇:感性的对待,理性的去梳理所有的事情,把所有发生在股东员工的事情分为四个框,第一个框叫愿景。第二个框叫战略。第三个框叫战术。第四个框叫执行。不要因为执行的事情去牵扯到战略和愿景,这是非常伤团队的,你把这些东西分清楚之后,跟该争愿景的人去争愿景,跟该争战略的人去争战略,如果你的团队很小,有五个人,那你两个人在吵架,你就两个人出去吵走的越远越好,吵完回来,我们经常说我们今天有非常多的争议,在这个房间里面说完出去就没有,如果你也点头同意林振宇说的,只要里点头了哪怕我是错的你也要支持我,我会他简单的沟通,即使有错也是一个团队一起去犯错。

白鸦:我给大家最后一个建议,我看很多人在微博上说我没有说什么,我觉得我也挺累的,我给在座所有的创业者和站长一个建议,我的压力没有你们压力大,所以我过的还挺舒服,我看到每一个创业者,特别是朋友在创业,作为朋友觉得很心疼,经常叫他们出来喝酒经常看到,他们出来吃饭,给大家的建议真的不用那么累,在这个阶段我们很累的做到90分,下一个阶段怎么办,只要开开心心,今天做到60分、70分就很爽了。谢谢大家!(文章来源:站长之家chinaz.com)

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